姚景源
我们正处在增长速度换挡期、结构调整阵痛期和4万亿元刺激经济副作用的消化期
可能大家没时间像我这样专门研究中国经济形势。2014年已过去了四分之三，上周二（10月21日）公布前三季度国民经济基本运行状况，中央电视台邀请我到现场去作解读，我讲了前三季度中国经济有三大亮点，也就是三个重要成就。
第一，国民经济仍保持较快增长速度。前三季度我国经济增长7.4%。这个数字可以从以下两方面来解读，一是仍在预期目标之内，预期目标是7.5%左有。什么是7.5%左右？也就是7%至8%之间上下浮动0.5%。（李）克强总理在德国的一次讲话中提到，高—点、低一点都叫7.5%左右，7.4%的增速仍在预期的区间内。
倘若把7.4%增速拿来与世界经济做比较，速度仍较快。放眼全球经济，欧洲增速2%左右，美国略好些，巴西、南非和俄罗斯难度很大，增速在1%左有。印度高一些，但它预测不会超过6%。这是一方面。
另一方面，我们物价基本稳定。现在社会上的一个敏感问题是通货膨胀，物价上涨，老百姓意见最大。我听温家宝总理讲过，他说他在中南海工作20多年，深感有两件事可以动摇党的执政基础，一是腐败，一是通货膨胀。
今年年初我们确定目标要把通货膨胀控制在3.5%以内，今年前9个月是2.1%，应当讲物价上涨总体遏制住了。如果用2.1%的物价上涨预期来看世界经济，俄罗斯和印度都是9%，巴西和南非在6%左右，因此，总体看，稳物价取得较好成绩。
第三，就业，今年是就业压力最大的一年。就业压力有5笔账要算。一是今年有727万名大学毕业生要工作；二是有中专毕业生400万人；三是部队转业到地方工作；四是越来越多学子从国外回来工作；五是初中考高中和高中考大学没考上，又不准备复读者要工作。这里还没包括农民工。
仅这5笔账，要满足基本就业需求，今年必须新增就业1000万。去年起草文件时，甚至今年拿到两会上讨论，这个指标大家心里最没底。但从实际情况看，7月我们实现新增就业737万，9月底这个数字是1082万，我们已经完成年初目标。就业状况总体良好，这是宏观经济的最大成绩。
两个红利消失
接下来谈问题。问题还是经济下行压力加大。要讲原因，习近平总书记最近讲，我们要把握中国经济发展的阶段性特征，要适应新常态。
中国经济发展到现在，一个突出特征就是“三期”叠加。所谓“三期”，就是我们正处在增长速度换挡期、结构调整阵痛期和“4万亿”刺激经济副作用的消化期。
所谓增长速度换挡期，就是中国经济要像汽车一样换挡，由过去的高速挡换成中高速挡。换挡的原因，一是客观经济规律使然，任何一个国家都不可能长时间保持高速增长，中国高速增长已经30多年。二是我们面对着很多新问题和更深层次矛盾，要求经济增长速度换挡。
这些深层次问题和矛盾表现在哪些方面？打个比方，我们知道过去改革是靠两个红利，一是改革红利。经过30多年发展，习近平同志讲，现在改革已到深水区和攻坚阶段。所谓深水区，过去中国改革就像（邓）小平同志讲的“摸着石头过河”。现在，这个水太深，这块石头我们摸不到了。
所谓攻坚阶段，习近平同志也讲过，就是面对改革，好吃的肉，容易吃的肉都已经吃光吃净，现在改革面对的是难啃的硬骨头。因此，改革要想让它继续释放红利，继续支撑中国市场经济增长，就特别要为改革创造一个良好的空间和环境，而增长速度换挡就是这个目的。
二是人口红利。我曾经讲过，毛主席给邓小平留下中国市场经济30多年高速增长，就是从1970年代和1980年代开始的这几亿小青年：他们不怕苦，不怕累，支撑中国经济高增长。但是现在人口红利消失，2013年中国劳动年龄人口净减少233万，2012年净减少345万。
换句话说，中国劳动年龄人口每年在以200万—300万人的速度减少。这样导致一个突出问题是劳动力价格迅速上涨，全国农民工平均工资2010年每月1960元，到2014年6月每月是2773元，劳动力价格每年以15%至20%速度上涨。
本来经济工作目的是改善民生，增加城乡经济收入，但如果这个收入是由于劳动力素质提高，进而劳动生产率提高，创造财富增加，这是良性的。反之，如果因为人口红利消失，由于单一劳动力供求出现问题，而导致劳动力成本上升，则是恶性的，直接构成企业生产成本上升。所以，现在企业最难的就是劳动力成本上升。
其实大家都比较担忧，今年中国经济可能下行。比较典型的是一季度，全国固定资产投资下降3.3%。最严峻的是出口，2013年一季度我国出口增长18.4%，而今年一季度则降为3.4%。从去年一季度到今年一季度，一年时间全国出口下降21.8%。还有人民币，是连续十年升值，2013年人民币累计升值3.1%，今年一季度累计贬值3.4%。
当然，汽车主要不是靠出口。我国主要出口七大劳动力密集型产品，包括纺织、服装、箱包、玩具、家具、鞋和塑料制品。这七大劳动力密集产品201 3年一季度增长22.2%，今年一季度仅增长0.2%。你注意算账的话，从22.2%下降到2%，这是10倍；从2%下降到0.2%，又是10倍；10乘10就是100，下降100倍。什么原因？主要原因就是人口红利消失，劳动力成本加剧上涨，导致企业相当困难。
老龄化迅速来临
一方面，人口红利消失；另一方面，老龄化迅速来临。十年时间，我国80岁以上老人数量翻了一番。过去说70古来稀，现在80岁的老人，基本家家都有。这是好事，说明经济发展，国民体制健康有了根本性进步。到去年年底时，中国老年人口数量突破2亿，迄今中国是全世界唯一老龄人口过亿的国家。
但问题是，如此迅速到来的老龄化，养老问题怎么办？一般来说，我国养老有三个途径。其一，全国养老金平均水平每月不到2000元，还没做到全覆盖。其二，靠子女养。但我国实行独生子女政策，从一开始我就不同意它是基本国策。基本国策是改革开放，怎么计划生育也变成基本国策？何况一个国家只能有一个基本国策，独生子女政策怎么能叫基本国策呢？确实是个问题。endprint
两个小青年将来面临的可能不是4个老人，而是8个老人，再往下推或者是16个老人……按照人口结构模型往下推导，到2050年我国老龄人口将占全国总人数的1/3。你想想，1/3都是老太太和老爷子，这个社会怎么办？政府和社会也养不了。
发达国家到这个老龄化程度时，人均GDP是几万美元，我们现在是多少？6800美元，所以我们是未富先老。
去年我在上海开会，听别人讲了个故事。美国有位女记者，化装成一个老太太，拿着很重的行李，老太太拿不动，求人帮忙，结果求谁谁也不帮，没人管。后来女记者把妆卸掉，还原成一位年轻漂亮的姑娘，还拿同样的行李，这次很多人抢着帮忙。讲故事的同志说，老龄人缺少关爱，不只我们这里，美国也这样。
他讲完话后我发言。我说，为什么老太太拿东西没人管，而年轻漂亮姑娘拿东西就抢着帮忙？原因无外乎就是年轻漂亮姑娘比老太太多一个“年轻漂亮”。我们要想让老太太拿东西有人管，有人抢着帮忙，必须研究体制和机制，让老太太比年轻漂亮姑娘多一样东西。多什么呢？很简单，一样东西就行了，就是钱。老太太有钱，谁帮老太太拿东西就给小费，1万不行，就给3万或者5万。
只要让中国老龄人有钱，一切为老年人服务的人间奇迹都能被创造出来。这是我的观点。我们完全可以做得到。作为国务院参事室特约研究员，要求我们查实情，讲真话，献良策。最近我就在为献策做准备——今后年轻人赡养长辈的支出可抵扣他个人的所得税。比如过年过节给老头老太太买了件羽绒服，就可以抵个人所得税。也有人不赞成，认为这是自己的义务。我说，义务是义务，但它弘扬道德，解决老龄化问题，这是一个大事。
4月我到日本，在名古屋大学参加安倍经济学讨论会。日本经济也是经过高速增长后掉下来，已连续30年低迷，日本人称为“迷失或者低迷30年”。一位日本教授讲，日本经济为什么迷失30年？一位专家讲得好，他说，你到商场去看看就知道，日本商场销售的老龄人尿布数量超过新生婴儿尿布数量，经济就下来了。现在我们提二胎有条件放开，中央已通过，十八届三中全会批准，但到各个省还要盖很多章，就是不愿意盖。养老问题是大问题，否则中国经济增长速度会受制约。
不能直接掉到一挡
再一个迫在眉睫的问题是资源环境不堪重负，包括雾霾。上周我收到一条短信，写的是“今天雾霾，千万不要出门，要出门，别人给你一巴掌，你转身看不到人”。网上还流传着一个北京小青年写的段子，“因为雾霾，我们已经看不到天安门城墙上挂的毛爷爷的像”。然后有人给他回复了一段，说“我这里比你更严重，因为雾霾，我已经看不清100块钱上毛爷爷的像了”。
讲个数字。我们对癌症发病率做过统计，从1950年代开始，中国癌症发病率排第一位的是肝癌，因为过去营养不良，加上肝癌是传染病，一直排第一。但现在，已经证实肺癌取代肝癌，排癌症发病率第一位。联合国卫生组织明确表示肺癌跟环境相关，显然这种状况不可持续。
今年5月高考，有家长问我，孩子考什么专业好。我说，要让孩子将来有用，我建议你报医学肺科。别小看现在念四年本科，再本硕连读，一共8年。8年后，中国经济形势可了不得，显然中国增长速度要换挡。
但中国经济换挡有两个重要问题。
首先，搞汽车的人都知道，换挡是常识，你不能从五挡直接换到一挡，否则车完人也完，你得从五挡换到四挡。回过头来，再理解中央经济工作会议上提到的工作总基调是稳中求进，就是保证从五挡换到四挡。（李）克强总理说，中国经济增长有个上限，有个下限，我认为换挡期主要是下限风险，一定要保证五挡换四挡，而不能直接掉到一挡。
其次，关于中国经济增速，现在还有争论。有人说掉挡没问题，我们要追求效率和质量；有人说掉到一挡也不怕。我不赞成这些观点。我认为，我们还要保持一定增长速度，因为政府可以不要GDP，但企业不能不要利润，老百姓不能不提高收入。
所以，你说增速掉下来，用质量和效率，用结构调整和增长方式转变来对冲，但质量和效益不是一下子就能解决的，我们这种粗放管理，这种结构状况会延续一段时间，还是不能低于一定速度。这个速度，我坚持应当在7%以上，不要低于7%，低于7%就要想办法，否则整个财政收入、企业利润和城乡居民收入都会遇到问题。
农业太薄弱
第二是结构调整阵痛期。
结构确实是个大问题。习近平同志前段时间明确讲，结构调整这道坎我们必须得过。就产业结构看，第一产业农业，极其薄弱；第二产业，大而不强；第三产业，比重过低，层次太低。
我们都是搞工业的，对农业情况可能不太了解，中国农业实在太薄弱。我们粮食十年丰收，2013年粮食总产量12000亿斤，达到历史最高水平，去年进口粮食超过7000万吨。现在粮食产量提高主要靠单产，这是什么概念？单产提高我们靠大量使用化肥农药，我们单位面积化肥使用量是美国的4倍，印度的3倍。
所以，现在农产品都不好吃。不但不好吃，还导致土壤品质恶化，接着就是污染，一直污染到地下水。我们讲环境污染，其实很多人没有关注农业污染，这是个大污染。
前国务院副总理同良玉曾作过总结，为什么粮食连续十年丰收？9个字：政策好、人努力、天帮忙。仔细读读这9个字，你就能看出农业风险何在。最大的风险是“天帮忙”，但这天不是党员，也不归我们管，你下文件也不管用，人家帮你十年忙够意思了，今年有点不太帮忙。今年河南大旱，吉林和辽宁也干旱，幸亏黑龙江好些。
此外，农业组织化规模程度太低。我国人均耕地面积是2.8亩，按照家庭承包（一家一户）来算账，85%的农户在10亩以下。这么一个千家万户小生产，组织化、规模化程度如此之低，你抵御不了市场风险。还有一组数据是“456”——中国农村有4000万留守老人；5000万留守妇女和6000万留守儿童，4000万加5000万加6000万就是1.5亿，他们都在农村。endprint
还有就是机械化程度低。我在新疆调研摘棉花，用人摘，原来摘一公斤可以赚0.4元～0.6元，现在涨到2元多。即使能挣2元多，也找不到人。原来基本是从安徽、四川、河南乘火车去摘棉花，现在都不去了。美国摘棉花全用机械，还有以色列，摘西红柿都用机械，而我们摘棉花的机械远远不足。
再看北京劳动力市场变化，看汽车的和擦汽车的，30年前还有北京人干。后来变成安徽、湖南、湖北人干，现在北京家政市场基本是甘肃人。什么意思？再往西就没人了，这是劳动力价格变化。
工业只是大
第二产业我们更多看到的是大。整个工业确实很大，按照联合国要求，各个国家都要统计440种重要工业产品，中国有281种产品产量世界第一。2013年中国汽车产量占世界总产量的25%，机床占38%，造船业占40%，发电设备占60%……都是世界第一。
最简单的是服装出口。中国服装出口了不得，全世界70亿人，除掉中国13亿人，还剩57亿人，我们现在服装出口数量是每年给这57亿老外每人做3.5件衣服，再加上两双鞋，这么大的数字。但问题在于，我们大而不强，基本都是处于国际分工的下游，缺少核心技术。比如给全世界每人每年平均做3.5件衣服，基本都是贴牌，我们就赚微薄的辛苦费。
我去沈阳机床厂调研。机床厂讲我们机床产量世界第一，确实很令人振奋。但另一方面，高档数控机床95%要靠进口。还有铝，我们是第一大国，但飞机上的铝，绝大部分要进口。钢铁也是，最好的飞机上用的承重钢完全进口，国内生产不了。
还有苹果手机，最近iPhone6出来，苹果手机相当数量在中国广东、江苏、四川、河南生产，但它的利润49%归美国，30%多归日本，还有大概10%归韩国。我们才拿多少？3.63%。就是因为我们没有核心技术。包括自主品牌，我们的创新和技术进步，确实离党中央和国务院的期待和要求差距太大。
现在发牢骚的多。—上网，一片骂声，研究问题不够。最近我到日本，就有很深的感慨。日本人研究问题值得我们学习。同样是老龄化，我们是牢骚一片，但日本人把它作为市场来研究。
我在日本看到一个很小的东西，放在冰箱上，起什么作用？家里老头、老太太一开冰箱，这个小东西就能把开关冰箱的信号发送到子女的手机上。孩子一看手机，如果老爸老妈频繁地开关冰箱，看起来能吃能喝，就没事。如果说一天也不开冰箱，接不到信号，可能是坏事，是不是躺着不行了？赶快跑回家去看看。它就起这么一个作用。
这个东西我们不是生产不了，而是没人干，没人想。
创新不行
我们第二产业创新不行，这是核心问题。9月，习近平同志在政治局会议上再三讲创新；（李）克强同志在大连达沃斯论坛上讲创新刻不容缓。会上有记者让我解读一下怎么理解“刻不容缓”。我说，这还用解释吗？一刻多长时间？15分钟。
我特着急的是什么？现在你干好事都没干坏事的有创新精神，干坏事的全是高科技，什么电信诈骗、假冒伪劣、三聚氰氨……前一次开会，讲循环经济，让我发言。我说，什么是循环经济？现在中国真正做到循环经济的就是地沟油，人家循环了，直接从餐桌上出去又回到餐桌上。
可能大家都知道一个概念，就是越过中等收入陷阱。千万别以为这是件容易事，200多个国家，越过中等收入陷阱的不到20个。归根结底，越过的都要靠创新，靠技术进步，这是核心。
第三产业目前占整个国民经济比重的46%。单看这46%可能看不出什么问题，但如果跟国际做比较，美国是80%，我们跌了一小半。如果把非洲算上，全世界平均水平是60%。我们第三产业不但比重低，层次也低。
一说三产服务业，就是餐饮业。还有一个，从南到北，从哈尔滨到海南岛，全国人民都足疗。前段时间我去长沙，晚上吃完饭后说出去，我问干吗？他说，晚上长沙是一半人给另一半人洗脚，号称脚都。我不是反对，因为可以吸纳就业，满足需求，创造商业繁荣。但档次太低，我们特别需要现代服务业。
现代服务业包括什么？金融、保险、文化、教育、科技、卫生、物流。和我们关系最密切的物流，国务院为什么老盯着物流，并采取那么多措施呢？2013年全社会物流总费用是10万亿元，占国民生产总值的18%。而现在发达国家物流总费用占国民生产总值基本是8%左右。什么意思？如果把我们物流水平提高到发达国家水平，按照现在的账来算，我们总费用要降一半。按照去年的账来算，就可以节省5万亿元。这5万亿元其实就是上游工业企业的利润，下游又可以成为对消费者的让利空间。
产能过剩
当务之急是产能过剩。钢铁我们超过10亿吨生产能力，2013年生产7.78亿吨，价格一路下行。钢铁利润最低时，一吨钢利润只赚0.43元，还不如卖根冰棍挣钱。水泥生产能力是30亿吨，2013年生产24亿吨，生产能力闲置6亿吨。
最惨的是煤炭，一吨煤的价格比2012年最高时掉了360元。你别小看这个数字，如果算大账，全国一年煤炭总产量36亿吨，36亿吨除12），360元，这个行业上万亿就没了。因此，现在煤炭企业70%亏损，30%欠发工资。
年初我参加一个煤炭会议，我提出一个建议。我说，这种状况下，你还不把进口堵死？现在越南、印尼大量的廉价煤都进来了。他们说，这是WTO谈判时的承诺。我说，国家都到这地步了，工人下岗，你不保护我们，还在讲什么WTO？WTO对我们没利，我们就不能干。煤炭从下个月开始征进口税，但有点晚了。
不但传统产业产能过剩，一些新兴产业，如风力发电也都如此。现在要再找个不过剩的产业都很难。中央提出四个一批：改革提升一批；消化一批；淘汰一批；转型一批。但这四个一批有代价，有成本，有痛苦。
我到河北唐山做调研，一提唐山大家就会想到地震，唐山钢产量已经超过欧洲，现在很困难。我了解到，一个钢铁企业十年工龄的工人一个月工资才1000多元，你说怎么办？当地政府说，我们不要政绩，不升官，不要财政收入，打算过苦日子，但如果真压下3000万～4000万吨钢产能，直接间接就业人数就涉及20万。这怎么办？endprint
减少阵痛
本来社会矛盾就很复杂，相互交织在一起。再凑上个十万人失业，确实不好办。回过头来再理解习近平同志上个月讲的一段话，我们还是要保持改革发展稳定的平衡点。这是很科学的思维方式，我们不要单方面的思维方式，必须保持改革发展稳定的平衡点。社会都不稳定，肯定会有一系列难题。所以，我主张结构调整阵痛期要减少阵痛。
我去医院看牙就很有体会。我的牙发炎，大夫说给你拔了'再给你种。我想，这不就是结构调整吗？结果一拔牙，我有三个体会。
第一，我往拔牙椅上一躺，小护士就说，你这牙不能拔。什么原因？血压高。我当时真不好意思。我这么大岁数了，什么都经历过，在小护士面前还吓得血压升高，太让人见笑。后来医生说，你不要不好意思，抽样调查，80%的人躺到拔牙椅上，血压都会上升。我就想，结构调整讲得太残酷，就像牙似的，还没拔就把企业吓成高血压了，现在企业普遍面临这个问题。
第二，拔完牙后一点不疼。为啥不疼？因为打了麻药。所以结构调整阵痛期，我们应该打点麻药。你不能因为调结构，而把企业调破产，调倒闭了，那也不行。
第三，交钱时我才知道，拔牙属公费医疗，但种牙要自费。我想想也有道理，结构调整得考虑公费医疗，得有政府补贴。为什么？对一个企业来说，它不存在产能过剩的概念。产能过剩是一个宏观概念，是全社会概念。一个企业为了全社会经济供需平衡而压缩产能，这个钱得政府补贴。我特别主张北京汽车报废办法，黄标车报废，政府要给补贴，当然这个钱很少，应该多，要增加，但毕竟是用一种经济办法来解决环境问题。从这个角度看，我们还不能急。
两个副作用
至于刺激经济政策剐作用的消化期，当年4万亿（元）的投资，到现在有两个突出的副作用。
首先，我们票子发多了。经济学定义为广义货币M2，2010年是15万亿元，到2013年底是110万亿元。什么概念？票子总量增长7倍多。这就能理解为什么房价疯涨，为什么通货膨胀？归根结底都是货币问题。我估计今年还得增加10万亿左右。我们票子总量世界第一，增速世界第一。当然我们有特殊情况，如策略对冲等，但这么大的流动性，这是一个风险。
另一方面，我们又闹钱荒，企业还是融资难、贷款难，民间利率还那么高。本来这两件事不应同时出观，因为这么大的流动性，应该是利率往下，贷款融资容易。为什么会这样？这说明我们现在资金错配，所以，要按照企业对资金的需求这个旱情释放流动性，得降息降存。但100多万亿的票子数量，让它不敢干，这是洪水猛兽，谁知道这会出什么事？
现在出来一个定向（指定某一个金融领域或金融行业）降准（降低存款准备金率），面向三农，面向实体经济，面向中小企业。但操作起来很困难。货币像水一样，你让它定向流动，它很难定向。打个比方，就像家里的姑娘，你让她定向找对象，爹妈给她定了，但她还有她的主意。我觉得很难，这种状况给宏观政策造成空间有限。
再就是地方政府债务。到2013年底，全国地方政府一共借贷17.9万亿元。问题在哪里？去年到期占28.98%，基本都还不上，这就攒到今年。今年形势大家都知道，你说他怎么还？就不断地往后推，风险延后。地方政府风险在哪里？一是增速太快，地方政府债务2006年才5万亿元，2010年是10.7万亿元，到2013年是17.9万亿元，就是三年翻一番。如果不遏制住，那是了不得的风险。
地方政府借债，相当部分政府在借钱那一天就没想着要还。我也在地方当过一把手，也借了不少钱，我知道这是体制造成的问题。有些地方政府说肯定还钱。怎么还？他把希望都寄托在土地上。但显然这又是一个问题。
所以，因为这“三期”叠加，我们恐怕还要延续三年五载。有人问，我们一年半载能不能挺过去？我认为很难。
两大产业都遇到问题
再来讲汽车。
进入2000年后，中国经济增长主要动力是消费结构升级。为什么这十多年经济增长这么快？就是消费结构升级。更具体些，就是中国进入一个由衣食向住行升级的阶段。所谓住行，就是两大产业，一是汽车，一是房地产。这十多年来，这两大产业是拉动中国经济增长的火车头，对中国经济增长做出重大贡献。这两个产业都有一个共同特点，产业链较长，相关行业多，对经济增长拉动力大。
以汽车为例，它涉及150多个行业。上游有钢铁、电子、化工、橡胶、玻璃，加一起就是100多个行业。可以说，没有哪个行业像汽车这样，有这么长的产业链。从就业看，它上有院士，下有擦车看车者。
但今天，这两大产业都遇到问题。房地产情况大家都知道，全国新开工项目的销售额和销售量都在下跌。最近采取了些措施，除北京和上海外，其他城市都取消限购和限贷。即使这样，我认为也不可能出现价格反弹，总体下行趋势改变不了。
我的问题是，美国这100多年来，汽车和房地产发展至今，还是支柱产业。而我们这十几年就要把这两个发动机给整灭火，特别是汽车，谁的责任？我不赞成现在很多人都把汽车妖魔化，比如污染，比如交通拥堵，都是汽车惹的祸。交通拥堵你得修路，你看看东京和纽约，人家城市道路面积占整个城区面积接近25%，而北京才占13%。这是其一。
其二，管理水平太低。交通管理是门大学问，需要设计。我专门做过调查，哪所大学设有交通管理专业？问来问去，都没有。这样怎么能管理好交通？我们不去研究这个问题，相反，又是限购，又是摇号，好像很公平。什么都摇号，这是中国最大的不公平。
我们确实得研究汽车行业，怎么样让这个发动机继续强劲有力。可以说，汽车工业为今年前三季度经济增长稳定做出大贡献。前三季度全国工业增速是8.5%，汽车工业增速为12.5%，高出4个百分点。这很了不起。到9月，我们每天生产汽车7.2万辆，而1978年我们生产汽车14.9万辆，现在一天产量等于1978年的半年产量。从这个角度看，我们要想办法让汽车这台发动机更加强劲有力。
已到走出去阶段
说到自主品牌，我有个观点。中国企业已到走出去阶段。—方面，走出去很重要；另—方面，我们也有能力。
最近我专门到福耀玻璃搞调研。我请曹德旺给我讲讲，在美国做汽车玻璃和在中国有什么区别。他说，他在美国已经收购5家工作，5家都赚钱。美国工人工资是他在昆山工厂工人工资的5倍，但美国工人素质好，劳动生产率是我们的3倍。美国的煤、水、电、气价格很低，基本是我们的一半。但最便宜的是资金成本，2%的贷款随便用，而国内12%也拿不到，还得给银行送礼。这样他在美国投资9亿美元，控股5家企业，盈利状况都比国内好。
刘永好搞农业，他到澳大利亚去养牛、养羊。我们解决不了牛羊肉问题，特别是牛肉。牛跟猪不一样，猪一窝生20～30头小猪，而牛一窝只能生一个，连双胞胎都没有，而且就像人怀孕一样，要10个月。我国牛肉属畜牧型，劳动人民出身，不属食用型。所以很难。国务院副总理汪洋最近几次开会研究牛羊肉问题，由于供给不足，在青海和新疆一公斤牛肉价格已涨到60元，大家反映强烈。
还有江苏红豆集团，原来搞过摩托车和轮胎。现在他把柬埔寨西哈努克港拿下来了，柬埔寨工人工资一个月才100美元，相当于600多元。所以我想，我们汽车业是不是也这样。前段时间我参加东盟会，东盟几个国家加一起，年产汽车44万辆，正走向汽车消费高峰。
我们自主品牌能不能也走出去，国家正在制订中国企业走出去的政策措施，这是一个思路。endprint
